[PiC Internet Magazine]

【Text & Photo／松谷創一郎】
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前回のインタビュー→ PiC Interview VOL.005 魚喃キリコ（第一回）

──魚喃さんって、もともとナゴムギャルだったそうですね。

魚喃　そう。新潟にいた頃、ナゴムを知るまで、自分と気の合う友達がいなかったんですよ。例えば、ＴＶを見て『ひょうきん族』のギャグを覚えてないと話ついていけないって感じだったんだけど、ナゴムを知ってからやっと楽しくなって。すごく少人数だったけど。でも、ナゴムブームは私が東京に出てきた頃にはもうなくなってて。

──ナゴム以降はどういう方向に行ったんですか？

魚喃　ナゴムの後は、ユニコーンから奥田民夫とかにみんな流れていったりして。 ──バンドブームですね。魚喃　ああ、でも『イカ天』は新潟で放送されてなくって、観たことないんですよ（笑）。

──ナゴムのバンドも『イカ天』にたくさん出ましたよね？　たまはもちろんだけど、ミンカ・パノピカとか。

魚喃　懐かしいー。私は人生が好きだったんですよー。有頂天と人生！

──じゃあ、電気グルーヴとかはまだ好きだったり？

魚喃　好きですよー。バカバカしくて、カッコいい。いまはもうあまり知らないんですけど。

──電グルからテクノに走らなかったんですか？　昔はライブハウスに通ったように、９０年代はクラブに行くのが一つのスタイルになりましたよね。

魚喃　それは東京に来てから。でも、私はレゲェに走ったんですね。当時、新宿の三越南館の前にハイタイムというレゲェクラブがあって、そこに通ってました。週に１回は必ず行って、お友達がたくさんいてって（笑）。それは専門学校１年生の頃で、東京を大満喫してる頃ですね。

──カッコいいＤＪさんもいたりして。

魚喃　いや、当時はまだＤＪさんがそんなに脚光を浴びてない頃で、お客さんにオシャレっ子が集まるところだったんですよ。その空間が楽しかったりとかして（笑）。

──その頃、何がかかってたんですか？

魚喃　シャバ・ランクスとかですね。レゲェっていっても、ちゃんと打ち込み音が入ってるレゲェ。

──クラブってライブハウスと全然違う空間ですよね。

魚喃　フレンドリーですよね。ライブもコンサートよりも近いところで少人数で巻き起こってるんだけど、ステージの上と下にいる人間って違うじゃないですか。クラブだと「みんないっしょ！」みたいな感覚があって。

──じゃあ、ちょっと戻って、新潟にいた高校生の頃とかはどんな影響を？　世代的には、紡木たくさんの時代ですよね。

魚喃　私、今も好きですよ。文庫で『ホットロード』を買い直して読んだりしてるくらい（笑）。

──あの繊細な感じ？

魚喃　いや、そうでもないんです。確かに感動もするんですけど、それよりもコマ割りとかモノローグの使い方とか、マンガの描き方として。あれは、とても少女マンガらしい少女マンガだと思うんです。紡木さんには絵から入って読んでるんで。

──たしかに魚喃さんの作品には、モノローグ多いですよね。

魚喃　岡崎京子さんの影響もありますよ。一時期、岡崎さんに狂ったぐらいにのめり込んだことがあって。

──その頃岡崎さんの作品で好きだったのは？

魚喃　『pink』！あれでビックリして。それまでは、紡木たくさんが好きで、少女マンガをやろうと思ってたんです。だけど、岡崎さんの四角と四角を組み合わせたようなコマ割りにビックリしたんですよ。それがカッコイーって思って。

──物語的にはどうですか？　部屋の中でワニ飼おうとか（笑）。

魚喃　あっ、ありましたよ！　あの頃、不思議ちゃん気取りだったんで、ヘビを飼おうとしたんですよ。で、そのヘビには「ワニ」って名前をつけようと思って（笑）。そしたら、親に大反対されて。

──あ、ホントに思ったんだ（笑）。それにしても、岡崎さんっていろんな影響を残しましたよね。

魚喃　そうですね。『pink』の頃から、「身体を売ることがカッコいい」とか「いい加減がカッコいい」とか、そういう空気が出始めて。

──それと、今回の同一テーマは小説なんですけど、何を読まれてきましたか？

魚喃　橋本治さんの『桃尻娘』シリーズが、とち狂うくらい好きで。中学生の頃に、ＴＶの「月曜ドラマストリート」って番組で２回くらい『桃尻娘』をやったんですよ。そのときは小説は知らなかったんですけど、変な間があって、非常にインパクトが強い構成だったんですよ。それで小説を読んだら、小説にもハマって。

──どんなところに惹かれたんですか？

魚喃　木川田君に惚れたっていう、ごくごく単純な理由もあるんですけど（笑）。でも、気持ちがすっごいわかる、「あるある！」っていう部分。誰の目線からも読めるというか、高校生の目線でもあるし、父親や母親の目線で読んだら、それはそれでわかってくるし。

──あー、魚喃さんが好きなのはけっこうわかるかも。

魚喃　たぶん成長期を題材にした作品が好きなんだと思う。ガキから大人に変わっていく世代。『桃尻娘』もそれが入ってるからだと思うんだけど、徐々に考えが変わっていって大人にならざるを得ないときの感情の動きとか。あと、普通に生活してて、昔より大人になったなぁって思っても、いつどこからって具体的に覚えてないじゃないですか。でも小説とかで読むと、ちっちゃいところで「ああここで変わってきたな」とか、そういうのが見てて面白い。『桃尻娘』は、その徐々に変わっていくのが書かれていてすごいなぁって。

──文章的な部分での影響は、橋本治さんじゃないですよね。橋本さんの文体ってポップだし。魚喃さんはリリカルだし、詩に近いですよね。

魚喃　それは小説じゃなくて、立原道造の影響かもしれないですね。

──立原道造ですか。本上まなみさんも立原道造が大好きらしいですよ。

魚喃　えっ、そうなんですか！　じゃあ、もし会ったら、根津に立原道造記念館があって、そこがすごく素敵なんですって、伝えておいて下さい。

──あ、はい。会うかどうかわかりませんが（笑）。絵の話も聞こうと思ってたんですけど。直接的な影響はないにしても、絵がカッコいいなーって思うマンガ家さんっています？

魚喃　冬野さほさん、松本大洋さんとか。冬野さんは線がカッコ良くて。下絵を描いてペン入れするわけじゃないですか、私の考えとしてはきちんと下絵を描いたんだからきちんと線を乗せないと気がすまないんだけど、冬野さんはすっごいちゃんと形をとってから、敢えてラフにペン入れをしてるっぽくて。それがビックリで。

松本大洋さんは白黒のコントラストが強いところとか、あと魚眼レンズでのぞいたみたいな絵がカッコいいですよね。でも絵だけじゃなくて、モノローグの重ね方とかにグッとくるんですよ。たとえば冬野さんだと、子供に語りかけるようなモノローグで。言い回しとか。

──でも、魚喃さんもそういうタイプですよね。モノローグもあるし、さくさくコマからコマへ目を流せないというか、一つのコマが絵として完成してるというか。それと、線をきっちり描くと言いましたけど、最近線が震えてますよね？

魚喃　ああ、それはわざとです。ラフな印象を持たせるために。

──でも、きれいに描く、と。

魚喃　それは「ラフ」と「雑」の違いみたいな感じ。線の角と角がピッチリ繋がるみたいな、実はスゲーちゃんと描いてる。そうじゃなきゃ気が済まないんですよ。ちょっとハミ出たらホワイト、みたいな（笑）。

──写真も使ったりもしてますよね？

魚喃　背景は、撮った写真を何度も何度もトレースしていて。そのまんま定規で描くと、もとが写真だからすごく歪んだ印象になるんですけど、でもぐにゃぐにゃな線で描くと、それがまとまるんですよ。

──実は現実って変に見えてたりしますよね。

魚喃　そうなんですよ。

──松本大洋さんとか井上三太さんも、実際に魚眼を使って背景の元ネタにしてますけど、魚喃さんもレンズとかのこだわりとかあるんですか？

魚喃　全然ないです。普通のパシャパシャ撮るカメラで、一眼レフでもなくって。

──映画とかの影響はないんですか？

魚喃　『バグダットカフェ』と『三月のライオン』が好きですね。オレンジがかった映画が好きなんですよ。この２本はオレンジっぽいんですね。

──『blue』ではなく、オレンジ？

魚喃　たぶん、間接照明っぽい色で、心が安らぐんじゃないですね。だから、きっと好きなんだなぁ。でも、『三月のライオン』ってストーリー的にも大好きですよ。近親相姦モノで、妹がお兄さんを愛してしまい、お兄さんが記憶を失ったのをいいことに恋人のふりをするって話で。それで付き合ってお兄さんの記憶が戻ってオチが来る、と。セリフを全部言えるくらい何度も観てますよ。

【第三回に続く】